Подписка

на новости




РЕЙТИНГОВЫЕ ПУБЛИКАЦИИ:     ВОСАК 40 Ч.2 Для верующих  |Кратко о витаминах  |ВОСАК 40.  |Зачем жена спаивает мужа?  |

Лента новостей  |   Лента комментариев  |   Интересное о разном  |   Опасно  |   Медицинские мифы  |   Необычное рядом  |   Животный мир  |   Изучаем историю  |  

Фито Центр » Медицинские мифы » Убивает ли курение? Многие просто повторяют мифы, не задумываясь о них.

Убивает ли курение? Многие просто повторяют мифы, не задумываясь о них.

дата : 29-05-2021   /   Медицинские мифы   /   просмотров: 182  / Оценить статью:

 


Фидель Кастро

«Галапагосская черепаха живет до 177 лет. Не зафиксировано ни одного случая курения среди галапагосских черепах. При этом средний доход черепах стремится к нулю. Совершенно очевидно, что курение напрямую влияет на продолжительность жизни»... «Глупости Вы пишете. Откуда Вы знаете, что галапагосские черепахи не курят? Вы хоть с одной знакомы?»... Вот так, обмениваясь шутками, блогеры поднимают серьёзную проблему вреда курения и пытаются сами ответить на вопросы, поскольку доводы официальной науки с недавних пор им кажутся неубедительными.

В каждом российском регионе в скором времени появится общественная антитабачная полиция. Бригады будут патрулировать места, где с 1 июня 2013 года, согласно антитабачному закону, курить строго запрещено. Это, прежде всего, детские площадки, территории школ, поликлиник, музеев, спортивных учреждений. Также нельзя курить в радиусе 15 метров от входов в метро и на перронах вокзалов, с которых отходят электрички, не говоря уже о тамбурах вагонов. Такие добровольческие патрули уже «охотятся» за курильщиками в столице.

Вполне естественно, что курильщиков, а также сочувствующих им противников тотальных запретов подобные перспективы, мягко говоря, не радуют. Люди пытаются разобраться какова доля истины в знаменитой поговорке о страшном конце лошади, вознамерившейся полакомиться каплей никотина. «Часкор» подслушал одну из дискуссий на эту тему в сети и публикует наиболее интересные высказывания её участников.

Atomic:
В очередной раз столкнулся с поклепом на сигареты и решил посмотреть статистику.

Зависимость средней продолжительности жизни от количества выкуриваемых сигарет на человека в год.

Данные есть не по всем странам, но чем богаты. Все кричат "наука доказала", "статистика" и другие умные слова, но почему-то никто не раскрывает эти данные. Думаю, они все понимают, что врут. И так, давайте взглянем на график (для увеличения нажмите на него).

По оси Х отложено среднестатистическое количество сигарет, выкуриваемых одним человеком в год по данной стране. По оси Y - средняя продолжительность жизни в стране.

 

Здоровый образ жизни включает в себя много составляющих. Это рациональное питание, своевременная диагностика, подвижный образ жизни и, конечно, отказ от вредных привычек — курения, алкоголя.
Что касается табакокурения, то статистика ужасающа — примерно 40 млн человек в России курит и 60 млн пассивно вдыхает табачный дым.
Это нельзя было оставить без внимания, и 31 мая 2008 года наш президент, директор Научного центра сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева РАМН академик РАМН Лео Бокерия, на Всероссийской благотворительной акции «Прикоснись к сердцу ребёнка» дал старт Всероссийскому студенческому конкурсу социальной рекламы «Россия без табака».
Николай Кононов: «Люди хотят дышать свежим воздухом»

Очевидно, что если сигареты так уж опасны и убивают, как нам говорят, то мы должны получить видимую зависимость, в которой с ростом количества выкуриваемых сигарет должна падать продолжительность жизни. Однако, график не подтверждает такой зависимости, Вы сами можете видеть, что самая курящая в мире страна - Греция - является и страной мировых долгожителей - 80 лет. Испания, выкуривающая тоже не мало (между Россией с 67 годами и Казахстаном с его 65 годами), живет те же 80 лет. А вот самые малокурящие страны, которые мне удалось найти - Индия с 62 годами и Замбия с 39 годами. Другие страны, которые мне удалось найти, распределены единым облаком в диапазоне от 500 до 1600 сигарет на человека в год по оси Х и между 70 и 80 годами по оси Y, явно давая понять, что никакой зависимости между продолжительностью жизни и количеством выкуриваемых сигарет нет.

Очевидно, что речь не идет о случаях отравления, ведь, если иметь в виду эти случаи, то нужно признать, что вода убивает - стоит просидеть головой в колодец 5-10 минут и смерть гарантирована, причем не спустя 50 лет, а немедленно. Какова мера отравления с сигаретами? Я не знаю, не видел не то, что данных, а и самой постановки вопроса. Греческие 3000 сигарет на человека в год - это 150 пачек, или 0.5 пачки в день. Курящих в Греции около 40%, значит, на одного курильщика приходится примерно 7500 сигарет в год или 375 пачек, что составляет примерно 1 пачку в день. Кто-то курит совсем мало, пачки хватает на неделю, кто-то пыхтит как паровоз, выкуривая по 2 пачки... но тут уже данных нет. Однако можно считать, что до 2 пачек в день нормальных сигарет не оказывает заметного влияния на здоровье человека, иначе это влияние было бы заметно на статистике и Греция, имея 40% больных граждан, никогда не оказалась бы среди долгожителей, заметно обогнав такие малокурящие страны, как Россия, Казахстан, Индия, Замбия...

Почему антикурильщики врут? Ну, во-первых, среди них много просто двинутых по фазе - шизофреники, готовые на все, ради сверхидеи. Многие просто повторяют мифы, не задумываясь о них - ведь человек живет не в реальном мире, а в своих фантазиях об этом мире, в фантазиях, в которых капля никотина убивает лошадь, но никто не знает, сколько никотина в сигарете и сколько их нужно выкурить лошади, чтобы умереть на месте. Эти люди, не задумываясь, разрешают принимать наркотические средства (к примеру, курить анашу) всем подряд, но при этом они запрещают курить табак. Массаракш - перевернутый мир.

Однако не стоит забывать и о людях, для которых борьба с курением - способ заработка и вопрос престижа. Они имеют хорошие деньги, ими восхищаются не только ученики младших классов, но и многие взрослые, у них есть политическое влияние... Если они открыто признаются, что вред курения сильно преувеличен и введение запретов и расстрелов за курение не является необходимым, об них начнут вытирать ноги, они утратят влияние и деньги, им придется работать. Даже хуже - их же коллеги объявят смутьянов сумасшедшими и просто выкинут человека из системы. Вспомните миф о глобальном потеплении - много десятилетий было не прилично сомневаться в его наличии, было принято обвинять промышленников в загрязнениях и ограничивать потенциал роста стран третьего мира, но потом, совершенно случайно, вскрылось, что данные, на основе которых строили свои прогнозы и оценки потепляльщики, оказались полностью выдуманными, высосанными из пальца и даже эти, выдуманные данные, они не собираются никому показывать, чтобы никто не смог найти в них ошибки! То есть, люди прекрасно понимают, что ошибки есть, их много, они существенные и могут развалить всю их работу. Но продолжают врать про потепление - иначе они потеряют деньги, уважение, политические влияние... Так же, похоже, ведут себя и антикурильщики. Цель оправдывает средства.

 

Dr_Ajbolit:
Уважаемый Игорь. Я даже не знаю как пользоваться Вашей статистикой.Никто и никогда не утверждал, что курение единственная причина смерти. Для того, чтобы можно было делать хоть какие-то выводы, необходимо провести огромное исследование, которое будет учитывать питание, образ жизни, стрессы, состоятельность, есть ли ограничения на курение, погодные и геологические условия жизни и т.д.

PS: И кстати, в Индии один из самых низких уровней заболевания раком легких.

Георгий:
Уважаемый Доктор! Если уровень курения нации статистически не сказывается на средней продолжительности жизни, то вывод можно сделать только один: курение не связано с продолжительностью жизни.

Примерно так же Галилей определил, что ускорение свободного падения не зависит от массы тела, бросая шары с Пизанской башни и набирая статистику. Хотя отдельные итальянские товарищи и указывали ему на то, что надо бы учесть материал, из которого сделаны шары, их цвет и температуру. Основная заслуга Галилея не в том, что он нашел этот закон, а в том, что он на столетия определил методологию науки. Жаль, что ей в школе не учат, а вместо этого учат тому, что капля никотина убивает лошадь.

Кстати, у курильщиков - самый низкий уровень заболеваний болезнью Альцгеймера и остановки сердца во сне. Так что не промахнитесь, выбирая.

Dr_Ajbolit:
Галапагосская черепаха живет до 177 лет. Не зафиксировано ни одного случая курения среди галапагосских черепах. При этом средний доход черепах стремится к нулю. Совершенно очевидно, что курение напрямую влияет на продолжительность жизни. :)

Это, конечно, утрированная шутка. А написал я ее к тому, что пример с Галилеем чрезвычайно сильно притянут за уши. Вот если бы Вы привели пример при всех остальных равных условиях. А эта статистика грешит серьезной необъективностью. И, конечно, высокий уровень медицины серьезно искажает картину. Потому в Европе столь незначительны показатели отличия. Просто другие показатели (те же автомобильные аварии) куда сильней влияют на результаты статистики. Да и законы по ограничениям курения в Европе весьма строги.

 

Георгий:
Глупости Вы пишете.
Откуда Вы знаете, что галапагосские черепахи не курят? Вы хоть с одной знакомы?

Есть такая штука - коэффициент корелляции. Строго определенная математическая величина. Если к. к. = 0, то зависимость двух переменных отсутствует, если он =1, то эти переменные жестко связаны. Промежуточные значения говорят о том, что зависимость двух переменных имеется, но есть и влияние других факторов. "Облако" на представленном Атомиком графике соответствует случаю к.к=0, тут и считать не надо. А Ваши темные рассуждения о черепахах есть не более чем попытка спасти устоявшуюся в Вашей голове картину мира, в которой несчастная лошадь умирает от капли никотина. Вопреки очевидности и научной методологии.

 

Dr_Ajbolit:
Я потратил пять минут и нашел море статей, с именами исследователей и цифрами, ссылающихся на исследования тысяч людей. Также я поднял статистику заболевания раком легких. Тоже интересные данные. Они не однозначно связывают курение и заболевание, но все же некоторая тенденция прослеживается.

Atomic:
Готов спорить, что в найденных Вами статьях на самом деле нет никакой значимой статистической информации. В лучшем случае - процент курильщиков в одной-двух странах, общие слова о росте заболеваний. Дайте статистику по заболеваниям среди курильщиков и некурильщиков, да не по одному заболеванию, а по всем (на сколько это возможно).

 

Исследование последствий употребления электронных сигарет с начала 2007 года ведет новозеландский борец с курением Мюррей Лаугесен. Оно (не смейтесь!) финансируется компанией Ruyan, но, по мнению ВОЗ, является объективным и независимым. Предварительные результаты выглядят оптимистично. Обнаружено, что при каждой затяжке выделяется всего несколько микрограммов воды, алкоголя, никотина, пропиленгликоля и ароматических веществ. А канцерогены? Содержащиеся в табаке нитрозамины считаются одной из основных причин развития рака у курильщиков. Следы такого вещества, увы, обнаруживаются при использовании электронных сигарет, поскольку никотин для них извлекается из табака, но доктор Лаугесен считает, что его концентрация не выше, чем в разрешенных никотиновых пластырях.
Электронная затяжка

Вот касательно поссыленной статьи сразу вопрос: а почему нет сравнения с раком других органов и анализа этого сравнения? Легкое - вообще опасное место, в него попадает воздух, содержащий кучу веществ из окружающей среды. Никакой другой орган человека не работает в такой опасной обстановке. И тем не менее, рак легких - это только 20% всех раковых заболеваний. Остальные 80 приходятся на другие органы. Но это все фигня.

Давайте лучше вот на что посмотрим: в России рак легких в год получают 63 тыс. человек, из них 53 тыс. мужчин (при том, что курильщиков среди мужчин порядка 25 млн - почти три порядка разница). Значит, 84% рака легких приходится на мужчин. Сравним эту величину с количеством курильщиков: в настоящее время в той же России курит 65% мужчин и 30% женщин. Другими словами, среди курильщиков 68% мужчин. Легко видеть, что число курильщиков не сходится с числом раковых заболеваний легких. Рак действует избирательнее, чем распространены сигареты, следовательно, поскольку мужчины не являются к нему более склонны, чем женщины, есть какая-то иная причина, приводящая к раку легких.

Я не могу понять, в каких величинах они меряют заболевания и что такое "грубые показатели", но я вижу, что Италия, являясь лидером по заболеваниям легких, не является лидером по курению, а Греция, являясь лидером по курению, вообще не попала в статистику заболеваний. Бразилия с жалкими 500 сигаретами в год на человека почти в 2 раза обошла по заболеваниям рака Австралию, где курят в 3 раза больше. Англичане курят меньше россиян, однако болеют чаще. Я еще долго могу сравнивать, но лучше просто нарисую график (нажмите для увеличения):

Как видите, никакой зависимости не прослеживается. Сразу скажу, что зависимости нет и с уровнем дохода, индексом свободы, продолжительностью жизни и пр.

 

 

  • >>не однозначно связывают курение и заболевание

А тогда о чем речь? Есть люди, которые верят во вред курения, им никакие факты не нужны, а поскольку фактов, подтверждающих эту языческую религию нет, то им факты даже вредны.

 

 

  • >>некоторая тенденция прослеживается

Если Вы видите тенденцию - покажите ее. Я ее не вижу в упор. Максимум, что я могу допустить - долгое курение большого количества некачественных сигарет среди прочего незначительно повышает риск заболевания раком легкого. Но можно ли говорить при этом о вреде? Ведь еда повышает риск рака желудка, а кусок еды на вилке может привести к смерти от удушья (кстати, очень распространенная причина смерти в США, там убивают меньше, чем давятся).

***

Я отстаиваю одну кочку зрения, Вы другую, прямо противоположную. А в результате рождается истина - времени и особого желания тоже ведь ни у кого нет. Так что мы в равных условиях. Просто реальных фактов против курения практически и нет, а те, что есть, совершенно неадекватны развернутой кампании запретов.

Dr_Ajbolit:
Видите ли Игорь. У меня есть та же информация, что и у Вас. Но я верю исследователям, а Вы нет. В конце концов любой из нас может ошибаться. Для меня, человека не обладающего глубокими знаниями по теме, основным (хоть и косвенным) доказательством вреда курения является то, что несмотря на огромные финансовые возможности табачных компаний они проигрывают битву за битвой "идейным" - антитабачному лобби. Под конкурентную борьбу эту войну не подтянешь. Значит это идейная борьба.

Георгий:
Уважаемый Айболит!

1. Верить нужно не исследователям, а исследованиям. А вот исследований-то я и не вижу, я вижу только страшные, но ничем не подтвержденные надписи на пачках сигарет. Хотя убедить меня нетрудно: достаточно показать мне один-единственный график, который связывал бы курение с продолжительностью жизни. Но почему-то вместо такого однозначного доказательства (или ему подобного) мне подсовывают мнение профессора Петрова, академика Сидорова и обобщенных британских ученых. Или того хуже: довод "это всем известно".

Теорема Пифагора верна не благодаря авторитету древнего философа, а благодаря тому, что любой пятиклассник может ее доказать. Что касаемо корелляций между двумя переменными - можете поверить мне на слово: это, собственно, мой хлеб был долгое время.

2. Что, прибыли табачных кампаний падают? По-моему, они стабильно растут. Антитабачная компания приводит к удорожанию сигарет, а торговать дорогим товаром и проще, и выгоднее - спросите Евгена.Не удивлюсь, если вдумчивый исследователь обнаружит, что львиная доля средств на антирекламу табака поступает именно от табачных монстров.

3. Существует значительное количество людей, для которых смысл жизни - в навязывании окружающим своего модуса вивенди, желательно через колено. Они это называют толерантностью. Все жены алкоголиков - словно родные сестры, их следующие мужья тоже мгновенно спиваются. Учитывая, что за алкоголиков замуж не выходят, поневоле закрадывается подозрение, что именно в этих бабах - корень мужского алкоголизма. Так же похожи друг на друга противники курения - агрессивностью, безапелляционностью, отсутствием аргументов и быстрым переходом к оскорблениям. Из той же когорты - борцы за права геев: им мало, что геев не притесняют, им непременно нужно, чтобы все им умилялись - иначе они тут же приравняют тебя к Гитлеру. М.б., президент Обама - из той же "толерантности" вырос: иных достоинств, кроме цвета кожи, за ним до сих пор не замечено, однако - уже лауреат Нобелевской премии.

4. Рискну высказать предположение, что на самом деле существует корелляция между раком легких и долей городского населения: в наших городах давно уже дышать нечем. А горожане традиционно курят больше деревенских. Это предположение несложно проверить, построив график зависимость рака легких от урбанизации.

Совершенно очевидно, что автомобили выбрасывают в воздух в миллионы раз больше вредных веществ, чем курильщики - но почему-то борьбы с автомобилями не наблюдается. Не знаете, почему?

 

Dr_Ajbolit:
С четвертым пунктом, пожалуй, соглашусь. Похоже на правду.

Теперь о борьбе с транспортом... Наблюдается, но не такая агрессивная как с курением. Объясняется полезной функцией транспорта. Без табака жили целые цивилизации... А без транспорта ни одна не обошлась. Другой вопрос касается загрязнений от транспорта. Тут, конечно, большую роль играет топливное лобби.

Atomic:
Уважаемый Айболит, если y=f(x), то при изменении y мы получим изменение x. Если изменяя y мы не получаем изменение x, значит данные величины не связаны.

В качестве y у нас выступает продолжительность жизни. В качестве х мы взяли курение, выразив его в наиболее точном выражении - количестве выкуриваемых сигарет на 1 человека в год. Данный график показывает, что зависимости мы не получили. Конечно, 2 десятка стран из 200 существующих - не слишком много, но это уже не моя вина, я честно искал данные и это все, что я смог найти. Тем не менее, это уже какая-то, но статистика. Я не отбирал страны специально, так что думаю, что в целом они отражают ситуацию. Если бы зависимость была и была бы опасна на столько, сколько усилий тратится на борьбу с курением, зависимость проявилась бы мгновенно, хотя отдельные страны могли бы из нее и выпасть в силу разных причин. Но, как я уже заметил, зависимости нет, точки образуют некое облако без какого-либо порядка. Греция на многих сайтах указывается как самая курящая страна мира, я взял для нее 3000 сигарет в год на человека, хотя все пишут, что больше 3000. Если бы курение действительно убивало, средняя продолжительность жизни при такой насыщенности сигаретами не была бы одной из самых высоких в мире.

На данный момент я смог найти только одну величину, от которой зависит продолжительность жизни - это уровень дохода:

Из этой зависимости выпадает несколько стран, но для каждого исключения есть причины - где-то идет гражданская война, где-то явно дутые цифры среднеарифметического дохода (все забирает себе президент, остальные сосут лапу), где-то половина населения откровенно болеет СПИДом, а где-то основная масса дохода получается не из зарплаты, а из распределительной системы, так что реальный доход опять же оказывается слабо связан с арифметической зарплатой. Очевидно, что уровень дохода влияет на качество пищи, которую едят люди - они могут выбрать между черной икрой и картошкой, напичканной азотом. Так же люди с более высоким доходом могут получить лучшую медицину, чем нищие рабы.

Если бы курение действительно убивало, зависимость была бы такой же явной. Не обязательно логарифмической, но явной, видимой.

Забыл добавить список стран, попавших в данную статистику:

 

Всеволод:
Дорогой Игорь!

Я даже не буду пытаться опровергать твой пост. Еще пару лет назад я, тогда страстный курильщик (2,5 пачки сигарет в день). стоял именно на твоей позиции. И упёртее меня хрен сыщешь. 17 февраля прошлого года я изменил свою точку зрения кардинально. То есть после двухсуточной реанимации просто бросил эту пагубную привычку. Я это знаю уже не по наслышке, а исходя из собственного упертого опыта. Теперь, нося в пламенном моторе два импортных стента стоимостью в двести с лихуем тысяч карбованцев (взятых в кредит), я искренне жалею, что не выкинул сигарету из своей жизни раньше.

Я не собираюсь читать мораль ни тебе, ни твоему отцу. Ты не поленись, яндексни факторы, приводящие к ИБС и инфаркту. Убедись, что сегодня ты в шаге от этой гадости из-за условий жизни, курения, работы, веса тела.

Ессно, ты можешь отмахнуться от старого кабана, аки от назойливой мухи. Я желаю тебе здоровья и долгих лет, только помни, что каждая воняльная табаком палочка по щепотке вынимает землю из ямы, в котрую ты можешь загреметь значительно раньше, нежели думаешь.

Георгий:
Что к ребенку пристали? Ну не курит он. И не пьет. Но истина ему дороже!

Некоторые люди молоко не могут пить (я, например). Но я же не распинаюсь на каждом перекрестке о вреде молока! Хотя этот вред абсолютно несомненен для меня и весьма предметен. А Ваш инфаркт еще неизвестно, чем вызван. Работой, как обычно, полагаю. А доктора сразу обрадовались, и давай пугать беспомощного пациента! А Вы теперь эти медицинские заблуждения всем транслируете...

Конечно, у курения есть свои отрицательные стороны. Как и у употребления чая и кофе. Но есть и положительные. Вот только отрицательные последствия - раздуты неимоверно, а положительные - скрываются.

Помните Смуглую Леди Сонетов Вильяма нашего Шекспира? Ведь курила баба наверняка - отсюда и здоровый цвет лица. А так - кому она нужна? Что касается утреннего кашля курильщика - так только благодаря ему я еще и жив: по утрам в Чернобыле я вместе со слизью отхаркивал и радиоактивные частицы, засевшие в альвеолах. А Вы - "вредно"! Жизни вы не знаете, уважаемые. Вот и повторяете привычные глупости.

Кстати, тот чудак, что не пил, не курил и придумал от инфаркта бегать, о чем написал кучу книжек (в т.ч. и о вреде курения), таки от инфаркта и помер. Причем в довольно юном возрасте. А вот Вы, уважаемый Всеволод, эту напасть пережили, несмотря на нездоровый образ жизни. Или благодаря ему? Сигарета - нагрузка на сердце, так что у курильщика сердце тренированное. И когда прижмет - можно бросить. Так в школах гладиаторов тренировки проводили мечами, вдвое более тяжелыми, чем боевые.


                                                                                                                                          Оценить статью:

| Распечатать | Жалоба |

Источник: http://www.chaskor.ru

Поделиться новостью:




Комментариев: 0

Добавить комментарий